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Ich würde zuerst den Gehorsam verbessern. Wenn der Hund wirklich zuverlässig gehorcht, auch unter Ablenkung, dann kann man zu den Schafen gehen. So habe ich es zumindest gelernt.
Altdeutsche müssen nicht zwangsläufig hüten, zur Bespassung der Hunde sind Schafe zu schade. Wer wirklich lernen will, wie man eine Herde führt, pflegt, hütet und satt bekommt, muß dafür ein paar Jahre einkalkulieren.
Dann kann man einem Schäfer/Schäferin eine echte Hilfe sein.

Man kann es auch ganz anders machen: Den Hund konsequent nicht versuchen, auszulasten oder zu beschäftigen, sondern auf guten Gehorsam achten. Dann viele entspannte Spaziergänge oder Radtouren ohne Leine in wechselnder Umgebung mit oder ohne Artgenossen.
Auf Ruhe achten, den Hund nicht aufdrehen und ihn Sachen machen lassen, was Hunde eben so tun. Das gibt entspannte, nicht nervende, nicht ständig fordernde Hunde.
Wenn Du später eine kleine Herde halten willst, kommst Du oft ohne Hund besser zurecht als mit einem Altdeutschen, der vorher an einer Großherde gearbeitet hat.
Willst Du gemeinsam mit dem Hund arbeiten, lass ihn seine Nase einsetzen (Fährte, Schleppe, Zielobjektsuche, Mantrailing).
Das beansprucht ihn ohne aufzudrehen

Das ist eine sehr interessante Diskussion. Wir machen mit unserer Schafpudelhündin Ayla u.a. Longieren in einer Hundeschule. Die Hundeschule ist spezialisiert auf Hütehunde und bietet u.a. auch Hütetraining an der Schafherde an. Der beste Freund unserer Ayla, Max (ein Border), macht 1 bis 2 mal pro Woche Hütetraining. Max hat auch mal Urlaub vom Hüten oder auch Winterpause wg. Schnee oder Hochwasser auf dem Trainingsgelände. Er zeigt, wie auch die anderen Hobbyhütehunde, keinerlei Entzugserscheinungen.
Was machen denn die Hunde des Schäfers im Winter? Im Frühjahr und Sommer vollbringen sie jeden Tag Höchstleistung und fahren dann im Winter gegen Null. Nicht jeder Schäfer hat wohl ein riesiges Hamsterrad im Stall um seine Hunde auszulasten oder beschäftigt sie anderweitig entsprechend ihrem Naturell.

Werden bei diesem Hütetraining Schafe auf nicht eingezäunten Weiden satt gehütet oder in einer Koppel durch verschiedene Hindernisse getrieben? Letzteres hat mit Hüten nichts zu tun und ist Hundesport auf Kosten von Schafen, die daran bestimmt keinen Spass haben.

Hallo Jenny,
ich hab auch mal angefangen mit Hüteseminaren bei der AAH, eigentlich, weil ich wissen wollte, was diese Hunde von anderen unterscheidet, dann regelmäßig 1 -2 mal in der Woche bei Wanderschäfern gelernt und "ausgeholfen", war von dem friedlichem und ruhigem Wesen der Schafe begeistert und züchte nun Schafe einer vom Aussterben bedrohten Rasse
Bei meinen Schafen kann mir Betty, um die Schafe von A nach B zu bringen gar nicht helfen, dafür reichen aber auch ein paar Stückchen Brot. Helfen kann sie mir lediglich bei meinem Bock - der ist nicht nett - oder mal die Schafe aus dem Stall halten, wenn ich miste. Selbst 50 Schafe wären für meinen Hund zu wenige zum Hüten.
Meine Erfahrungen beim Hüten an der Herde:
Der Hund muß gehorchen, bevor er an Schafe geht, mit Schafen wird´s viel schwieriger den Hund zu kontrollieren.
Sinnvoll wäre mehrere Tage hintereinander an Schafen zu arbeiten, da der Hund dann an aufeinanderfolgenden Tagen ruhiger und gleichmäßiger arbeitet.
Und ich glaube schon, daß mein Hund etwas vermisst, wenn er länger nicht hüten kann, meine Betty würde gerne mit dem Schäfer mitgehen, wenn einer mal bei mir nach den Schafen guckt, obwohl sie sonst schon Probleme hat, mit meinem Mann nur kurz Gassi zu gehen.
Also, wenn man den Hund nicht wirklich an den Schafen braucht, sollte man, meine Meinung, dem Hund zuliebe, besser darauf verzichten.
Auslasten kann ich meine Hündin wunderbar mit Mantrailing, hierbei ist selbständiges Arbeiten und Durchhaltevermögen gefordert, was dem Wesen meines Hundes sehr entgegenkommt. Longieren macht ihr auch Spaß und fordert sowohl geistig, als auch körperlich, ohne der Gefahr der Überlastung, wie beim Agility.

Das nun leider sehr in Mode gekommene Hobbyhüten, v.a. in der Borderszene beliebt, betrachte ich als Tierquälerei. Schafe haben Angst vor Hunden - nur deshalb laufen sie. Schade, daß Schafhalter ihre Tiere für so etwas missbrauchen. Aber bei 45 € Stundenlohn und für das ausgeglichene Seelenheil eines Arbeitshundes in falschen Händen, kann man wohl locker darüber hinweg sehen, daß Schafe zur Hundebespaßung gehetzt werden.

@Ayla

Zitat

Er zeigt, wie auch die anderen Hobbyhütehunde, keinerlei Entzugserscheinungen.

Woran erkannt man die? Was macht ein Hund "auf Hüteentzug"?
VG Heidi

Ja, Heidi, so deutlich wollte ich es nicht sagen, aber Du hast natürlich recht

Hallo Heidi,

diesen Satz hätte ich da gerne mal Erklärt so für mich als Laie ...

"ohne der Gefahr der Überlastung, wie beim Agility." grade so mal im zusammenhang mit Longieren oder Leistungshüten.


gruß

Michael

Zitat

Original von Heidi
Hallo Jenny,
ich hab auch mal angefangen mit Hüteseminaren bei der AAH, eigentlich, weil ich wissen wollte, was diese Hunde von anderen unterscheidet, dann regelmäßig 1 -2 mal in der Woche bei Wanderschäfern gelernt und "ausgeholfen", war von dem friedlichem und ruhigem Wesen der Schafe begeistert und züchte nun Schafe einer vom Aussterben bedrohten Rasse
Bei meinen Schafen kann mir Betty, um die Schafe von A nach B zu bringen gar nicht helfen, dafür reichen aber auch ein paar Stückchen Brot. Helfen kann sie mir lediglich bei meinem Bock - der ist nicht nett - oder mal die Schafe aus dem Stall halten, wenn ich miste. Selbst 50 Schafe wären für meinen Hund zu wenige zum Hüten.
Meine Erfahrungen beim Hüten an der Herde:
Der Hund muß gehorchen, bevor er an Schafe geht, mit Schafen wird´s viel schwieriger den Hund zu kontrollieren.
Sinnvoll wäre mehrere Tage hintereinander an Schafen zu arbeiten, da der Hund dann an aufeinanderfolgenden Tagen ruhiger und gleichmäßiger arbeitet.
Und ich glaube schon, daß mein Hund etwas vermisst, wenn er länger nicht hüten kann, meine Betty würde gerne mit dem Schäfer mitgehen, wenn einer mal bei mir nach den Schafen guckt, obwohl sie sonst schon Probleme hat, mit meinem Mann nur kurz Gassi zu gehen.
Also, wenn man den Hund nicht wirklich an den Schafen braucht, sollte man, meine Meinung, dem Hund zuliebe, besser darauf verzichten.
Auslasten kann ich meine Hündin wunderbar mit Mantrailing, hierbei ist selbständiges Arbeiten und Durchhaltevermögen gefordert, was dem Wesen meines Hundes sehr entgegenkommt. Longieren macht ihr auch Spaß und fordert sowohl geistig, als auch körperlich, ohne der Gefahr der Überlastung, wie beim Agility.

Das nun leider sehr in Mode gekommene Hobbyhüten, v.a. in der Borderszene beliebt, betrachte ich als Tierquälerei. Schafe haben Angst vor Hunden - nur deshalb laufen sie. Schade, daß Schafhalter ihre Tiere für so etwas missbrauchen. Aber bei 45 € Stundenlohn und für das ausgeglichene Seelenheil eines Arbeitshundes in falschen Händen, kann man wohl locker darüber hinweg sehen, daß Schafe zur Hundebespaßung gehetzt werden.

VG Heidi

Danke Heidi für deine Starke Aussagekräftige Meinung

Danke an biber und hüterin für Euere Unterstützung

Zitat

Hallo Heidi, diesen Satz hätte ich da gerne mal Erklärt so für mich als Laie ... "ohne der Gefahr der Überlastung, wie beim Agility." grade so mal im zusammenhang mit Longieren oder Leistungshüten. gruß Michael

Hallo Michael,
jeder Leistungssportler macht sich vor dem Sport warm, Pferde aus der Box müssen 15 Minuten Schritt gehen, bevor sie traben dürfen.
Beim Leistungssport Agility ist es offensichtlich nach meinen Erfahrungen nicht üblich, die Hunde vor dem Lauf richtig aufzuwärmen. Als Betty klein war, habe ich mehrere Agi-Turniere besucht - die Mehrheit der Hundehalter hat ihre Hunde aus dem Auto geholt - unmittelbar vor dem Lauf, kurze Pinkelrunde und dann an den Start - es war ja Sommer. Diejenigen, die ihre Hunde aufgewärmt haben, waren die Ausnahme. Dabei hatte ich dann auch die Gelegenheit, 8-jährige Hunde mit kaputten Gelenken/Kreuz kennen zu lernen.
Seitdem mache ich Agi nur zum Spaß - nachdem meine Hunde aufgewärmt sind.
Zudem denke ich, jeder Lestungssport geht auf Kosten des Sportlers (braucht man nur unsere Fußballer angucken) - und nachdem mein Hund nicht wählen kann und ich persönlich nicht soo ehrgeizig bin, verzichten wir auf Leistungssport.
In Bezug auf Longieren - da wärmen sich meine Hunde beim Laufen auf, bevor sie Sprünge machen.
In Zusammenhang mit Leistungshüten - ein Durchgang beim Leistungshüten dauert regulär eine Stunde, im Alltag laufen die Hüter wesentlich länger, wobei Sprünge, wie beim Agi in Höchstgeschwindigkeit, die Gelenke sicherlich mehr belasten, als Langstreckenläufe im Trab.
VG Heidi

Hallo Heidi,

ich gebe dir Grundsätzlich Recht .. das Aufwärmen des Hundes sieht leider wirklich so aus ebenso beim Training Klappe auf Hund raus und los geht's... das ist aber eine Sache des Halters und Trainers ... bei dem Sprung aus der Bewegeung mit Richtungswechsel ja das geht auf die Gelenke aber das wiederum liegt zu 99% an der Führtechnik, geht auch alles anders ... .... Ich für meinen Teil Spiele vor dem Training immer mit meinen .. aber das hat auch andere Gründe, Grade bei unserm Füchslein kommt das einfach besser ...:-)))


gruß

Michael